레이 앤더슨과의 인터뷰
회복 과정에서 필수적인 부분은 자신에 대해 새롭고 더 적절한 방식으로 생각하고 느끼는 법을 배우는 것입니다. 하지만 대부분의 사람들에게 이것은 쉬운 일이 아닙니다.
우리 대부분은 자신에 대해 매우 이상한 방식으로 생각하는 법을 배워왔습니다. 우리는 자신을 사물처럼, 나쁜 존재로, 자급자족하는 존재로, 혹은 무적의 존재로 생각할 수 있습니다. 자신에 대해 새롭고 건강한 생각과 감정을 찾는 것은 시간과 노력이 필요한 과정입니다. 그리고 자아에 대한 다양한 극단적인 견해들이 존재하기 때문에 이 과정은 더욱 복잡해집니다. 어떤 이들, 심지어 일부 기독교인들에게조차 자아 자체가 문제입니다. 어떤 이들은 자신에 대한 긍정적인 생각 자체가 부적절하다고 믿습니다. 그리고 또 다른 극단에는 자신에 대한 부정적인 생각을 아예 해서는 안 된다고 생각하는 이들이 있습니다. 우리는 풀러 신학대학원의 신학 교수인 레이 앤더슨에게 이러한 혼란을 명확히 해달라고 요청했습니다.
단계 : 그럼, 레이, 자아에 대한 극단적인 견해는 왜 그렇게 많은 걸까요?
레이 : 글쎄요, 저는 이것이 새로운 문제가 아니라는 점을 강조할 가치가 있다고 생각합니다. 극단은 오래전부터 이어져 온 두 가지 경향의 버전입니다. 어떤 그리스도인들에게는 자아가 문제이고 해결책은 새로운 "그리스도 자아"가 형성될 수 있도록 자아를 없애는 것입니다. 다른 사람들은 자아가 본질적으로 선하고 어떤 식으로든 향상되거나 개발될 필요가 있다는 가정에서 시작합니다.
단계 : 우리 중 일부는 자신의 삶과 그런 것들을 미워하는 것을 강조하는 전통 속에서 자랐습니다. 자아에 대한 긍정적인 언급은 매우 의심스러웠습니다.
레이 : 미국에는 때때로 "더 깊은 삶" 운동이라고 불리는 전통이 있는데, 이는 영국의 케스윅 운동과 관련이 있습니다. 이 운동의 영성은 "나는 아무것도 아니다. 그리스도는 모든 것이다"로 요약될 수 있습니다. 이런 종류의 영성은 자아를 너무나 죄악적이어서 그로부터 아무런 좋은 것도 나올 수 없다고 봅니다. 그러므로 필요한 것은 자아를 없애고 완전히 새로운 영적인 자아를 창조하는 것입니다.
단계 : 이런 본능은 아마도 오래된 신학적 전통에 뿌리를 두고 있는 것 같군요.
레이 : 물론입니다. "전적 타락"에 대해 말하는 아우구스티누스 전통이 있습니다. 저는 이 용어가 불행하다고 생각합니다. 왜냐하면 모든 인간이 원죄 때문에 완전히 타락했다고 암시하기 때문입니다. 아우구스티누스가 실제로 의도한 것은 제가 "전적 무능력"이라고 부른 것입니다. 그 생각은 인간의 자아가 아무리 많은 선을 행하더라도 하나님의 은혜 없이는 본질적으로 하나님과 새로운 관계를 맺고 유지할 수 없다는 것입니다. 그러나 일반적으로 이 전통은 자아의 전적 타락을 강조하는 경향이 있습니다. 그러나 역사 전반에 걸쳐 이러한 강조를 발견할 때마다 항상 이와 반대로 자아에 대해 더 긍정적인 견해를 취하는 사람들을 발견하게 됩니다. 예를 들어 아우구스티누스와 반대되는 펠라기우스가 있는데, 그는 모든 인간이 타락 전 아담과 이브와 같은 상태로 죄 없이 태어났으며, 우리는 개인적인 죄에 빠질 때만 죄인이 된다고 주장했습니다.
단계 : 자신에 대해 적절한 생각하고 느끼는 방식을 찾으려는 노력은 아주 오래전부터 시작되는 것 같습니다.
레이 : 물론입니다. 그것은 확실히 7세기로 거슬러 올라갑니다. 일반적으로 사람들이 바울의 글을 자신의 자아 신학에 비추어 읽는 것을 볼 수 있습니다. 예를 들어, 아우구스티누스 전통에 속한 사람들은 바울이 "내 안에는 선한 것이 없다"고 말한 로마서 XNUMX장을 읽고 자아에 대한 부정적인 견해를 분명히 확인합니다. 반면에 자아에 대한 보다 긍정적인 견해를 강조하는 사람들은 인간의 자아가 선택할 수 있는 능력이 있다는 성경의 가정에 초점을 맞춥니다. 우리는 "오늘 누구를 섬길지 택하라"는 권고를 받습니다. 이 전통에서 타락의 의미를 받아들이기는 하지만 타락은 도덕적, 영적 능력 측면에서 자아를 파괴하는 것으로 보지 않습니다. 우리는 여전히 하나님의 은혜가 필요하지만 죄 속에서도 선을 선택할 수 있는 능력이 있습니다.
이러한 상반되는 전통은 2천 년 동안의 기독교 신학적 성찰을 통해 볼 수 있습니다. 그들은 끊임없이 서로에게 영향을 미칩니다. 개신교 개혁에서 칼빈은 아우구스티누스 전통에 확고히 속해 있습니다. 그러나 칼빈과 반대되는 야코부스 아르미니우스가 있습니다. 아르미니우스는 칼빈에 대해 이렇게 답했습니다. 비록 우리 모두가 하나님의 은혜가 필요한 존재로 태어났지만, 결정을 내릴 수 없는 존재로 태어나지는 않았습니다. 아르미니우스는 도덕적 책임의 근거가 있어야 한다고 주장했습니다. 자아는 여전히 복음에 응답할 수 있는 도덕적 능력을 가져야 하며 그렇게 할 수 있는 자유를 가져야 합니다. 다시 말하지만, '자아'에 대한 이 두 가지 사고방식은 교회 생활의 처음 몇 세기로 거슬러 올라갑니다.
단계 : 로마서 7장에서 바울이 "내 안에는 선한 것이 하나도 없다"고 말했다고 언급하셨는데, 그 장에는 어떤 면에서는 이어지는 신학의 대부분보다 더 건전한 균형이 있다고 저는 생각합니다.
레이 : 네. 많은 주석가들은 그 구절을 자아가 선하지 않다는 증거로 인용합니다. 하지만 같은 장에서 로마서 7:22를 발견할 수 있는데, 바울은 "내 속사람은 하나님의 법을 기뻐하노라"고 말합니다. 얼마나 많은 주석가들이 로마서 7장이 자아를 완전히 타락한 것으로 제시한다고 이미 결정했기 때문에 이 본문을 그냥 건너뛰는지 놀랍습니다. 바울은 그렇게 단순하지 않습니다. 바울은 하나님의 은혜가 없이는 자아에 대한 희망이 없다고 보지만, 여전히 깊은 곳에서 하나님의 법을 사랑하는 자아를 발견했습니다. 하나님의 은혜의 빛 속에서 자아는—심지어 그 자체 안에서도—긍정적인 핵심을 찾을 수 있습니다. 바울의 글은 주의 깊게 읽어야 합니다. 그에게 자아에 대한 완전히 부정적인 견해를 읽어내는 것은 실수입니다.
사실, 바울의 글은 두 가지 극단적인 경향에 대한 좋은 교정입니다. 바울은 자아가 근본적으로 너무 선해서 건강한 환경에서만 성장하면 된다는 견해에 대한 여지를 남기지 않습니다. 바울에게 있어서 우리의 딜레마는 그보다 훨씬 더 근본적입니다. 하지만 바울은 또한 도덕적 또는 영적 능력이 전혀 없다는 것을 의미한다면 전적 타락이라는 개념에 불만을 가질 것이라고 생각합니다. 그는 우리가 전적인 무능력을 가지고 있다고 말할 것입니다. 우리는 스스로 하나님과 다른 사람들과의 진정한 관계를 회복할 수 없습니다. 우리는 우리의 본질적인 선함조차 발견하기 위해 하나님의 은혜가 필요합니다. 그래서 로마서 3장에서 바울이 "모든 사람이 죄를 지어 하나님의 영광에 이르지 못하였노라"고 말하고 "의로운 자가 없느니라"고 말할 때, 그는 하나님의 은혜를 경험한 후에야 그렇게 말할 수 있었습니다. 그 은혜는 사실 그의 자아를 회복시켰습니다. 바울의 자아는 회복되었습니다. 그는 옛 자아가 파괴된 후에 새로운 자아를 갖게 된 것이 아닙니다. 그는 회복된 자아를 가지고 있다.
재활 과정은 핵심 자아의 재활로 시작됩니다. 그것은 우리가 우리 안에서 작용하는 본능과 충동 중 일부를 극복하고 치유받는 은혜의 과정입니다. 바울은 이것을 "육체", "육체의 법", "옛 아담"이라고 불렀습니다. 바울은 심리학적 용어를 사용하지 않고도 우리가 충동, 본능, 중독 패턴이라고 부를 수 있는 것과 같은 것을 다루고 있습니다. 로마서 7장은 비기술적이고 비심리적 언어를 사용하여 중독에 대한 꽤 좋은 설명입니다. 내가 하고 싶지 않은 것? 나는 그것에 집착합니다. 내가 하고 싶은 것? 나는 그것을 할 수 없다는 것을 알게 됩니다. 그것은 일종의 중독 고백입니다. 누가 그를 구해낼까요? 글쎄요, 구해내는 것은 그리스도의 은혜입니다. 그러나 구해짐은 자아의 완전한 소멸을 통해 오지 않고 바울이 재활된 사람이 되도록 힘을 얻는 과정을 통해 옵니다. 이 과정에는 자신 안에 긍정하고 사랑하고 소중히 여겨야 할 핵심이 있다는 것을 발견하는 것이 포함됩니다. 그는 그 자아가 하나님의 법을 사랑하는 자아라고 말합니다.
단계 : 저는 바울이 뒤따른 많은 전통들보다 더 나은 균형을 가지고 있을 뿐만 아니라, 예수의 본능에 훨씬 더 가까운 것 같습니다. 저는 종종 탕자의 말을 떠올립니다. 그는 아버지께 돌아가는 길에 "나는 합당하지 않다"는 말을 했습니다. 사람들이 그 말을 어떻게 이해하는지는 그들이 자신에 대해 어떻게 생각하는지를 잘 보여줍니다. 어떤 사람들은 탕자의 무가치함이 좋은 일이라고 생각합니다! 저는 아버지가 그를 받아들일 수 있었던 것은 바로 이 무가치함 때문이라는 설교를 들어본 적이 있습니다. 탕자의 자신에 대한 생각과 감정이 문제의 일부였다고 생각하는 사람들도 있습니다. 그것은 확실히 아버지가 아들을 향한 생각과 감정과 양립할 수 없었습니다.
레이 : 후자의 관점은 분명히 비유에서 강조된 요점이라고 생각합니다. 탕자가 먼 나라에서 "정신을 차렸다"고 말합니다. 하지만 저는 그것이 긍정적인 영적 움직임이라고 생각하지 않습니다. 그 경험에서 그에게는 아무런 권능이 없습니다. 자신에 대한 그의 태도는 여전히 먼 나라 생각으로 가득 차 있습니다. 그는 아직 권능을 주는 영적 변화를 경험하지 못했습니다. 아버지는 그를 만나서 그가 아무것도 하기를 기대하기 전에 즉시 그에게 권능을 주려고 합니다. 아버지의 첫 번째 행동은 그에게 권능을 주는 것입니다. 아들에게 어떤 기대도 하기 전에, 심지어 고백과 회개에 대한 기대조차도, 권능을 주는 경험이 있습니다. 전적 타락에 기반한 영성의 비극적인 오류 중 하나는 자아를 무력화하고 순종, 영성, 제자도에 대한 무거운 짐을 자아에게 얹는 것입니다. 바울이 경험한 하나님의 참된 은혜는 무엇보다도 그의 참된 자아를 회복하고 재활하는 권능이었습니다. 그때서야 그는 일종의 평생 치유와 회복의 여정을 갖게 되었습니다. 바울은 남은 생애 동안 회복에 있었습니다. 하지만 그의 회복은 은혜로운 회복이었습니다. 미끄러지고 넘어질 수 있지만, 그는 자신 안에서 다시 손을 뻗어 그리스도가 자신 안에 살고 있다는 것을 상기할 수 있습니다. 바울은 우리 마음에 부어진 하나님의 사랑이 우리를 회복시킨다고 말합니다.
단계 : 오늘날 탕자의 무가치함을 격려하고 지지해 줄 수 있는 교회가 많이 있을 것입니다.
레이 : 저는 탕자의 세례를 즉시 주고 그를 제자 훈련 프로그램에 넣었을 회중이 많을 것이라고 생각합니다. 그들은 아마도 이렇게 말했을 것입니다. "이제 제자가 되어야 합니다. 이제 그리스도인의 삶을 사는 법을 배워야 합니다. 이제 특정한 종류의 페르소나를 취해야 합니다." 하지만 아들의 진정한 개종과 진정한 회개는 파티가 끝나고 권능을 받은 후에야 일어났습니다. 저는 학생들에게 파티가 끝난 다음날 아침 식사 테이블에 제가 있었으면 좋겠다고 말합니다. 아들이 아버지에게 "먼 나라로 돌아가는 것을 허락해 주세요."라고 말했을 것이라고 생각합니다. 아버지는 "이해가 안 갑니다. 방금 그곳에서 와서 구원을 받았잖아요."라고 말할 것입니다. 아들은 "먼 나라에 있을 때 당신에 대해 나쁜 말을 했습니다. 당신이 끔찍한 아버지라고 말했습니다. 지금 가서 바로잡아야 합니다. 당신에 대한 진실을 말하고 제가 저지른 해를 보상해야 합니다. 저는 그들에게 은혜와 용서가 있고 처벌과 박탈만이 아니라는 것을 알려야 합니다." 진정한 회개는 바로 이것을 포함합니다. 진정한 회개는 은혜를 따릅니다. 권능 부여가 먼저 옵니다. 물론, 그것이 12단계가 우리가 스스로의 삶을 관리할 만큼 강력하지 않지만, 우리보다 더 잘 우리의 삶을 관리할 수 있는 더 높은 권능이 있다는 것을 인식하는 것으로 시작하는 이유입니다.
단계 : 자신에 대한 매우 부정적인 태도의 또 다른 징후는 사람들이 적절한 자기 관리를 할 수 없거나 즐거움을 경험하는 것을 싫어할 때입니다.
레이 : 자기에 대한 부정적인 견해는 쾌락 본능, 기분을 좋게 느끼고자 하는 욕망, 웰빙을 경험하고자 하는 욕망 자체가 죄악이며 무슨 희생을 치르더라도 피해야 한다는 가정과 함께 제공됩니다. 저는 신의 형상이 일종의 긍정적인 자기애를 포함한다고 주장합니다. 쾌락을 느끼는 자기애적 측면은 신이 부여한 선물입니다. 신은 사물에서 즐거움을 얻습니다. 그리고 신의 형상으로 만들어진 우리도 사물에서 즐거움을 얻어야 합니다. 죄는 쾌락에 대한 욕망이 아닙니다. 죄는 자기 만족과 관련이 있습니다. 우리는 신이 부여한 쾌락 본능을 만족시키기 위해 온갖 자극제와 다른 수단을 사용합니다. 신의 은혜가 하는 일은 자기 만족을 넘어서 제가 자기 실현이라고 부르는 것으로 나아갈 수 있는 힘을 주는 것입니다. 간단한 예를 들어보겠습니다. 제가 어렸을 때, 놀이 친구 중 한 명에게서 장난감을 빼앗는 것을 즐겼습니다. 저는 그것을 모두 제 것으로 원했습니다. 지금 당장 원했습니다. 그것을 공유하고 싶지 않았습니다. 제 자신의 만족만이 제가 이해하거나 소중히 여기는 전부였습니다. 나중에 사랑의 방식을 배우면서, 나는 다른 사람들이 즐거움을 공유할 수 있도록 내 소유물을 포기하는 데서 충만함을 찾을 수 있었습니다. 나는 지연된 자기 만족을 배웠습니다. 내가 보기에 영적 성숙의 징후 중 하나는 지연된 자기 만족에 대한 능력입니다. 이것은 만족을 완전히 피하는 것과 같지 않습니다. 하나님께서 우리가 만족, 즐거움 또는 성취를 경험하기를 원하지 않는다고 생각하는 것은 매우 심각한 실수입니다. 우리는 자기 만족을 미루는데, 그것이 자기 성취를 가능하게 하기 때문입니다. 우리는 덜 만족스러운 것을 포기하고 더 만족스러운 것을 얻습니다.
단계 : 하늘에 보물을 쌓는 것과 같나요?
레이 : 정확히 그렇습니다. 얼마 전 설교에서 "땅에 너희를 위하여 보물을 쌓지 말라. 녹이 좀과 좀이 파괴하고 도둑이 뚫고 들어와 도둑질하느니라. 오직 하늘에 하나님을 위하여 보물을 쌓으라"는 본문을 읽었습니다. 그러고 나서 잠시 멈췄습니다. 마침내 앞줄에 앉은 한 여성이 말을 꺼내서 "내 성경에는 그런 말이 없습니다."라고 말했습니다. 물론 그녀가 옳았습니다. 본문은 "하늘에 너희를 위하여 보물을 쌓으라"고 말합니다. 사람들은 이 본문을 보고 이 요점을 놓치는데, 자신을 위해 무언가를 하는 것이 잘못되었다고 생각하기 때문입니다. 하지만 분명히 우리는 "자신을 위해" 보물을 쌓아야 합니다. 중독은 쾌락 본능을 즉각적으로 만족시키는 것입니다. 하지만 이 문제에 대한 해결책은 쾌락 본능을 죽여서 해방을 추구하는 것이 아닙니다. 그것은 하나님께서 우리에게 주신 본능입니다. 우리는 쾌락 본능을 궁극적인 성취 목표에 연결함으로써 해방을 찾습니다. 1년 금주 핀을 받으면 엄청난 만족감이 있습니다. 당신은 그것을 얻었습니다. 그리고 그것은 하나님의 은혜의 강력한 상징입니다. 그런 종류의 깊은 성취는 즐겁습니다! 기분이 좋습니다. 우리는 일반적으로 교회에서 핀을 돌리지 않습니다. 성화에 대한 공로나 인정은 주어지지 않습니다. 하지만 12단계 프로그램에서는 성화에 대한 보상을 주는데, 그렇게 하는 것은 철저히 성경적입니다. 12단계 프로그램이 우리에게 보여준 것은 중독의 순환을 끊는 유일한 방법은 강박관념에서 자유로워짐에 따라 경험하는 긍정적인 이득에 대해 점진적으로 만족을 얻는 프로그램에 사람을 참여시키는 것입니다.
레이 앤더슨은 캘리포니아주 패서디나에 있는 풀러 신학대학원의 신학 및 목회학 교수였으며, 캘리포니아주 헌팅턴 비치에 있는 하버 펠로우십 교회의 목사였습니다. 자아에 대한 그의 견해는 다음에서 더 자세히 논의됩니다. 자기 관리: 개인적 역량 강화와 영적 치유에 대한 신학 (빅터 북스, 1995)