马克·拉瑟的采访
《忠诚与真诚:堕落世界中的性正直》一书的作者马克·拉瑟自NACR成立以来一直是其挚友。他既有亲身经历,也曾在多个治疗项目中与性瘾患者共事,因此对性瘾有着深刻的理解。
马克在他的著作和研讨会上为成千上万与他一同挣扎的人们带来了希望和治愈。我们最近通过电话采访了他,当时他正在明尼苏达州明尼阿波利斯附近的家中。
NACR:我想先谈谈关于性瘾的一些常见误解和迷思。首先,最近新闻里有很多关于性犯罪者的报道。在几次关于这些报道的讨论中,我惊讶地发现,基督教社群中的一些人往往无法区分性犯罪者和性瘾者。
马克:这是一种常见的误解。但只有极少数性瘾者会成为性犯罪者。然而,那些登上报纸头条的案例往往是最恶劣的,因此夸大了人们对性瘾问题的认知。但实际上,性犯罪者只占性瘾患者总数的1%甚至更少。重要的是要记住,性犯罪者是指使用暴力手段获取性权利,或使用某种情感甚至精神力量从身体、情感或精神上控制他人以获取性权利的人。在我看来,这种滥用武力或权力的行为,才是将一个人归类为性犯罪者的关键。例如,一位牧师利用其职务之便,对那些尊重他的人进行性侵犯——这就是我们所说的性犯罪者。
NACR :大多数性瘾者并不属于这一类?
马克:不。一个人犯下性犯罪,可能还伴有其他情感或精神方面的问题。这可能并非单纯的性瘾。一些研究表明,在被监禁的性犯罪者中,只有大约50%的人是性瘾患者。因此,除了性瘾之外,性犯罪者身上显然还存在其他一些因素。
NACR :我想,另一个误解,而且很奇怪,就是认为性瘾是一种令人向往的东西。最近有人跟我说,如果真有性瘾这种东西,他很想知道怎么才能得这种病。显然,他的理解很片面,他认为性瘾患者大概都是很享受性爱、性生活频繁的人。
马克:这笑话有点老套,而且一点也不好笑。认为性瘾患者能从中获得很多乐趣的想法根本不成立。重复的性行为会失去所有意义和自发性,这种行为极具破坏性。我怀疑说这种话的人只是觉得自己被排除在我们文化中的性爱狂欢之外——但如果你亲身经历过这种狂欢,你就会明白其中的痛苦。性瘾不会带来任何快乐——只有孤独、空虚、绝望和痛苦。这绝不是任何人想要的。
我最近和一位男士共事,他的家族拥有全国最大的色情电影制作公司之一。他参与制作了各种类型的电影,因此也参与了各种你可能梦想到的性活动。在过了 20 年这样的生活后,他说他现在真正渴望的是与一个女人建立一种忠诚、正常的关系。他愿意用他所有的经历来换取忠诚、异性恋一夫一妻制的简单快乐。像我们所有与性瘾作斗争的人一样,他并没有怀着喜爱之情回顾自己多年的性瘾。那是迷失的岁月。空虚和痛苦的岁月。
NACR :我经常遇到的第三个误解是,性瘾只是男性才会有的问题。
马克:当然不是。我们对这方面的研究还处于早期阶段,所以目前还没有可靠的统计数据。但显而易见的是,性瘾并不区分性别。它是一种人人平等的成瘾症。两周前,我们举办了基督教社群中我所知的第一个针对女性性瘾者的强化工作坊。参加工作坊的女性所面临的问题与男性性瘾者基本相同——沉迷色情、强迫性手淫、多次出轨等等。这次工作坊让我意识到,我们都在这条路上携手前行。
NACR :最后一个误解,我想也是其他类型的康复治疗中也存在的误解——我仍然会遇到一些人,他们认为把性方面的罪过称为“性瘾”本身就是一种逃避责任的尝试。您如何回应这种担忧?
马克:嗯,我认为基督教界普遍存在一种观点,认为瘾君子存在道德问题——他们不愿真心悔改,不愿将生命交托给上帝。不幸的是,这种观点完全忽略了问题的本质。最重要的是,它忽略了大多数瘾君子是如何迫切地寻求救赎,如何努力悔改,如何认真地按照牧师的教导去做,但他们仍然发现自己的生活难以掌控。大多数基督徒性瘾患者都曾真心悔改——通常不止一次。他们也曾将生命交托给上帝——通常也不止一次。但问题依然存在。
正如您和整个康复社区所知道的,实践 12 步法与逃避对自己行为的责任正好相反。当您开始实践这些步骤时,您会非常努力地接受自己的行为,而不是努力将自己的问题归咎于他人。进行道德反思并向受到伤害的人做出补偿,这才是真正对自己的行为负责,而这正是康复计划中的人们所做的。康复社区最不想做的事情就是给瘾君子另一个继续其成瘾行为的借口。
NACR :我怀疑这种对戒瘾康复的担忧源于听说过一些奇葩的法律辩护策略。“我因为成瘾而无罪。”但这根本不是戒瘾康复的本质,对吧?
马克:没错。康复的悖论之一在于,当你承认自己失控时,你才能开始重建生活中的责任感。接受自己无法掌控一切的事实,让我能够放下执念,开始修复伤害,努力重新成为一个有道德的人,并为自己的行为负责。康复绝不是逃避责任,恰恰相反。
NACR :请您再详细谈谈那些认为性瘾只是精神问题的人。
马克:嗯,这的确是一个精神问题,这一点毋庸置疑。成瘾者感到极度羞耻,他们认为上帝原谅了所有人,唯独没有原谅他们。但他们却不知道如何接受上帝的爱。所以,这显然是一个精神问题。但我们对性瘾也有足够的了解,知道其中也涉及诸多情感因素。原生家庭问题至关重要——根据最新的研究,81%的性瘾者在童年时期遭受过性虐待。现在,我想再次强调我刚才提到的责任问题,性虐待会使人更容易成为性瘾者,但这并不能为性瘾者的行为开脱。但这确实强调了这不仅仅是一个精神问题。性瘾者常常要面对创伤性的记忆。越来越多的证据表明,遗传因素也会使人更容易成瘾。当你把情感因素、生理因素以及精神因素都考虑进去时,你就能更全面地了解问题的真相。
不仅仅关注道德也很重要,因为你可以是性瘾者,但从不从事不道德的性行为。举个例子,一个性瘾者从未与婚姻之外的任何人发生过性行为,但他与配偶发生性关系是为了逃避亲密关系,而不是表达亲密关系。表面上,他是忠诚的。但上帝看透了他的内心,洞悉了他的动机。这些“道德正确”的性瘾者不知道如何在情感上或精神上与配偶亲密,并相信他们会在性接触中找到亲密关系。他们用性来掩盖孤独,不知不觉地陷入更深的孤独之中,从不表露自己的感受。这些性瘾者甚至可能会对自己说:“只要我对我的配偶保持忠诚,只要我们的关系中有‘好’的性,我就没有问题,我们的关系也很好。”事实上,这种关系并不好,性行为变得令人上瘾,是一种避免糟糕关系痛苦的方式。
NACR :我认识的每一个基督徒瘾君子都至少做过两件事。他们都曾下定决心不再成瘾——他们中的大多数人甚至多次做出过这样的决定。成瘾的定义之一就是:明明决定不再使用,却发现自己违背了决心再次使用。其次,他们都“把一切交托给了上帝”。他们试图通过更加虔诚、更加属灵或更加真诚来弥补,但都无济于事。
马克:我自己的经历就说明了这一点。我开始戒瘾的时候是一名牧师。我从小就信主,感觉自己已经把生命完全交托给了上帝。但现在回想起来,我当时做的一些属灵的事情,其实是试图操控上帝。我迫切希望上帝能做的一件事,就是除去我所有的情欲。我希望上帝彻底解决这个问题,让我永远不必再为此挣扎。但上帝没有这样做,我因此对他感到愤怒。这就是属灵问题的一部分。许多瘾君子来到主面前时,都带着某种目的,希望上帝能按照他们的意愿行事。所以,第一步就是要承认,我无法掌控自己的人生,也无法掌控上帝,更无法掌控我的毒瘾。
NACR :我有个朋友,在她康复初期,她说她真的很想让上帝帮她戒掉酒瘾,这样她就可以继续喝酒了。
马克:没错。正是如此。我们希望上帝能神奇地解决问题。只要我们“降服”于上帝,却仍然对上帝抱有期待,那就不是第一步所说的降服。
NACR :如果有人意识到自己的性生活出现了问题,您会给他们什么建议?假设有人对自己的性行为感到焦虑,听说过性瘾的概念,并且想弄清楚这是否是问题所在。
马克:我建议你最好找一位有能力、有经验的基督教辅导员对你的情况进行全面评估。不要只是自己阅读相关资料或进行自我评估。你应该找一位能够帮助你弄清楚到底发生了什么的人。
NACR :为什么自我诊断在这里很危险?
马克:嗯,我们往往会走向两个极端。我们会过度诊断自己,担心自己可能没有的问题。或者,如果我们真的成瘾了,否认就会成为一个大问题,它会阻碍我们认清问题所在。如果一个人真的成瘾了,他们可能已经经历了太多形式的妄想和否认,以至于完全丧失了对现实的客观判断。他们需要一个关心他们的人,一个能够更客观地看待问题的人。
帮助你进行评估的人也可能是建议未来行动方案的人。这可能涉及一些我可能想避免的非常困难的事情。这有点像我试图锻炼,如果没有人指导我如何努力工作。如果只靠我自己,我可能不会尽我所能提高自己的表现。
NACR :请您再详细谈谈过度诊断的问题。我遇到过一些人,他们自认为是性瘾患者,但当我听他们讲述自己的经历时,感觉他们更像是对性感到羞耻,但未必真的有性瘾。在这种情况下,给自己贴上“性瘾患者”的标签,可能只会加重他们的性羞耻感。
马克:我也经常遇到这种情况。我现在就处理一个案例,一个男人出差期间发生了一夜情。他以前从未接触过色情作品或其他形式的性行为。部分原因是他感到极度内疚(他的妻子也认为他应该感到内疚!),他甚至极端地称自己为性瘾患者。他其实不是。他犯了性方面的罪过,他和妻子需要付出很多努力来修复婚姻。但把这称为性瘾是完全不恰当的。
NACR :这是一个严重的问题,但不是性瘾。您认为区分成瘾和其他问题有哪些特征?
马克:嗯,任何成瘾的典型特征也适用于性成瘾。首先,成瘾是“无法控制的”。这意味着尝试过各种方法戒除都失败了。这暗示着一种长期的重复行为——通常是持续数年。如果你只看一两次色情片——那可能有点问题,但还不是性成瘾。如果你长期沉迷于色情片,尝试过戒除但失败了——那么我们就进入了性成瘾的范畴。当然,这种重复并不一定意味着每天、每周或每月都发生。有些成瘾者会经历暴饮暴食,他们会失控一两天或一周,然后停止一段时间,之后又会重蹈覆辙。所以,重复并不意味着你每天都有这种习惯,而是指随着时间的推移,你反复地沉迷其中。
成瘾的另一个特点是,随着时间的推移,它会造成破坏。成瘾会产生后果。由于所有成瘾都是试图治疗一些不想要的情感现实,因此第一个后果往往是情感麻木。但后果范围很广——从羞耻到身体疾病。如果成瘾,就会产生负面后果。
第三个特征是随着时间的推移,行为的严重程度会不断增加。例如,如果你每隔几个月手淫一次,随着时间的推移,你可能会发现手淫次数增加到每周一次,然后是每天一次,然后我看到一些接受治疗的人每天手淫多次。问题的渐进性并不一定意味着你会逐渐转向新的活动或更严重的活动。它可能与此有关,但也可能意味着你一直坚持某种活动,比如看色情片,但你需要越来越多,更频繁地使用它或花更多的钱。
最后一点是,我们知道性瘾者正试图用某种方式来治疗或逃避不想要的感觉。因为性瘾者无法忍受痛苦的感觉,所以他们试图通过性活动来逃避这种感觉。研究表明,性活动和性幻想可以改变大脑化学反应,产生深刻的愉悦感。这可能是两个忠诚的人之间的美好体验。然而,性瘾者一直在改变他们的大脑化学反应,从而改变他们的情绪。他们把性当成毒品来产生快感。随着病情的发展,性瘾者越来越不在乎性伴侣是谁。他们的主要追求是快感。有时,滥交性行为所固有的危险会产生肾上腺素,这也会让人上瘾。性瘾者可能会追求危险的性关系,比如当已婚妇女的丈夫很快就要回家时,男人会和她发生性关系。他们从性、从新伴侣和从危险中获得快感。在兴奋中,他们暂时忘记了焦虑、恐惧、悲伤、孤独或愤怒。
NACR :所以性瘾和物质成瘾有很多共同之处。人们同时出现两种成瘾情况——例如同时对酒精和性上瘾——肯定非常普遍。
马克:是的。我们看到的研究表明,一半的酗酒者都有性行为问题,其中许多人是性瘾患者。其他一些药物滥用者的比例更高。例如,有两项针对住院可卡因成瘾者的研究显示,大约80%的患者存在性瘾。这说明两者之间存在很强的相关性。如果你研究可卡因的神经化学,你会发现它会影响大脑中与性快感相关的相同区域。所以,从这个意义上讲,这并不令人惊讶。此外,还有很多其他的交叉成瘾现象。例如,饮食失调在性瘾患者中非常常见。
NACR :我记得你在书中提到过帕特·卡恩斯对饮食失调和性瘾的比较。
马克:基本上,成瘾有两个极端。一个是……嗯,帕特最近刚出版的新书叫《性厌食症》。他谈到,有些人为了控制自己的性欲,会彻底关闭性功能。这和食物成瘾者试图通过节食来控制某些东西没什么区别。另一个极端是暴食症患者,他们根本无法停止进食。就像性成瘾者无法停止性行为一样。这种极端情况的一个特殊例子是,食物成瘾者在暴食之后会采取某种方式来清除食物——催吐。这就像性成瘾者在性行为之后会采取某种方式惩罚自己,或者,更常见的是,在基督教社群中(我曾经也属于这一类),我会做十件美好的基督教事情来弥补自己的行为。成瘾就是走向极端。正常的健康饮食和正常的健康性生活则介于这两个极端之间。
NACR :请您进一步谈谈性瘾的渐进性。本期《STEPS》杂志的封面图片是一个男人在爬梯子,他已经弄断了每一级台阶,但他仍然继续向上爬。
马克:我认为这种发展过程有很多层面。向上攀升的意象体现了需要不断增加才能达到相同效果的需求,以及这个过程的徒劳无功。还有这一切的失控感——不断重复同样的行为,却以为结果会有所不同。但你也可以用向下攀升的意象来描绘螺旋式下滑,陷入更深的堕落和绝望。这两个意象都很有力量。一旦你犯了罪,就更容易再次犯错。这是发展过程的一个要素。一旦你跨越了某个障碍,就更容易跨越其他障碍。一旦你打破了禁忌,就更容易打破禁忌。另一个因素是性行为带来的兴奋感。就像你的初吻可能让你欣喜若狂,之后你需要更长时间的亲吻才能获得同样的感觉。性瘾患者所经历的这种困境被放大了。我们需要越来越多的刺激才能获得同样的“快感”。成瘾者往往深信“如果一部分好,那么更多肯定更好”。性行为的神经化学机制在一定程度上解释了这种现象,因为大脑会适应。就像酗酒一样,身体也会对性产生耐受性,因为身体会逐渐适应。
有时,问题的渐进性会以奇怪的方式表现出来。我最近和一位男士一起工作,他开始在相对平淡的酒吧里接人进行匿名性行为。但一段时间后,他变得枯燥乏味。渐渐地,他从城西的酒吧搬到了市中心更危险的酒吧。等到他康复时,他去的是城中最危险地区的酒吧。他仍然沉迷于一夜情,但你可以看到这种疾病的渐进性,甚至可以在当地街道地图上画出来。他需要越来越危险的情况来获得他需要的刺激。
NACR :您曾指出,进步并不总是意味着行为的改变,但许多性瘾患者不也发现自己正走上一条从幻想到色情再到婚外情的道路吗?
马克:对大多数性瘾患者来说,有一些基本主题。我认为幻想是所有性瘾患者的基础。因此,性瘾治疗的核心任务之一就是探究这些幻想的根源。它们指向什么?它们起源于哪里?这些幻想的基本主题是什么?它们对患者的情感和精神健康意味着什么?幻想始终是性瘾的基石或主要组成部分。手淫与幻想密切相关。色情作品也是大多数性瘾患者的共同特征。
在我目前与美国家庭协会合作举办的研讨会上,我们主要看到的就是这种情况。有些人“升级”为卖淫者,或者成为妓女,或者多次出轨,或者行为越来越严重。通常,那些发展为露阴癖或帕特·卡恩斯所说的“2 级”行为的人还存在其他潜在问题。许多人从未摆脱幻想、色情和手淫的基本行为。
NACR :然而,这些基本因素造成的危害程度可能相当惊人。
马克:完全正确。性瘾的这些基本要素正是人们逃避面对自身情感和精神生活深层问题的根源。它们是麻木不仁过程的一部分。而这种麻木感在情感、精神和人际关系方面都可能造成毁灭性的打击。
NACR :我知道很多人在开始了解性瘾时,都会感到一种沉重或绝望,所以我想谈谈希望所在。其实是有办法可以帮助他们的,对吗?这并不是一个无望的问题,对吗?
马克:绝对不是。过去20年里,我们对性瘾及其应对方法有了很多了解。性瘾的治疗真正开始于20世纪1970年代末。在那之前,我们能为性瘾患者提供的帮助非常有限。所以,我们真正开始研发有效策略的时间只有12年左右,但已经取得了长足的进步。如今,有各种各样的十二步互助小组可供选择,有许多高质量的住院治疗项目,许多机构提供门诊强化工作坊项目,而且合格的治疗师数量也比过去多得多。我接受治疗的时候,全国只有一家机构,位于明尼阿波利斯的金谷治疗中心。它现在已经关闭了,但那里培养了许多临床医生,他们遍布全国各地,创办了新的项目。
NACR :我知道很多人在开始了解性瘾时,都会感到一种沉重或绝望,所以我想谈谈希望所在。其实是有办法可以帮助他们的,对吗?这并不是一个无望的问题,对吗?
关于如何找到了解这些问题的顾问,您有什么建议吗?
马克:是的,我建议你先联系全国性瘾咨询委员会。他们有一份全国各地治疗师的名单[770-989-9754]。另外,美国家庭协会的外展部门也有一份基督教咨询师的名单,或许能帮到你。(601-844-5128)
NACR :我知道很多人在开始了解性瘾时,都会感到一种沉重或绝望,所以我想谈谈希望所在。其实是有办法可以帮助他们的,对吗?这并不是一个无望的问题,对吗?
还有一些针对性瘾者的 12 步团契。关于寻找支持团体或各种支持团体之间的区别,您有什么建议吗?
马克:这些群体之间的主要区别在于他们对“清醒”的具体定义。记住,性瘾的“清醒”定义比酒精成瘾的要复杂得多。你可以终生戒酒,但性瘾患者的目标未必是终生禁欲。这一点也体现了性瘾与食物成瘾的相似之处。食物成瘾者不可能永远停止进食,但他们可以学会在身体感到饥饿时进食,以滋养自身。同样,已婚的性瘾患者也会逐渐明白,当性爱不再是逃避亲密或摆脱负面情绪的方式,而是表达婚姻亲密关系的途径时,它才是恰当而美好的。
由于对性瘾患者来说,清醒的定义很复杂,不同的支持团体有时对清醒的态度也不同。但即使这也不是一条硬性规定,因为在 12 步骤团契中,塑造团体性格的是当地团体的良知,而不是某种国家政策。刻板印象中,SA 对清醒的理解最为严格——认为婚外性行为都是违反清醒的。SAA 一般不会对婚姻采取道德立场。而 SLAA 对清醒的理解则更为灵活。但重点是,我们大多数性瘾患者都因性行为而深陷困境,以至于关于清醒定义的争论对我们毫无帮助。我们需要帮助才能获得任何形式的清醒。因此,如果您可以加入任何团体,我都会将其视为重要资源。如果你有幸住在一个有多个团契的地区,那么就去拜访他们,试着从当地团体的特点中辨别出哪个对你最有帮助。你要找的是那些能够长期维持康复的人——而不仅仅是那些有某些想法或信念的人。寻找那些曾经和你一样,但成功地走向了更健康的生活的人。
NACR :我知道很多人在开始了解性瘾时,都会感到一种沉重或绝望,所以我想谈谈希望所在。其实是有办法可以帮助他们的,对吗?这并不是一个无望的问题,对吗?
我知道当你开始康复时可能没有这样的团体可供选择。
马克:没错。有些地方确实有,但我住的地方没有。所以我去了一段时间的匿名戒酒互助会(AA)。后来有几个人问我去那里干什么,我解释说我是性瘾患者,结果发现他们也都有性瘾。于是,我们就成立了一个小组。在很多地方,人们可能仍然需要发挥创造力,甚至自己成立互助小组。基督徒还可以选择加入基督教的十二步互助小组,比如“得胜者外展”(Overcomers Outreach)这样的组织,他们欢迎任何形式的成瘾者加入。
